Форум » Источники, литература, ссылки » Ирокезы на ходулях » Ответить
Ирокезы на ходулях
незнайка: В одной книжке (советские времена) о зарождении спортивных состязаний у разных народов была такая пометка,что ирокезы при нападениях на форты использовали ходули, оказываясь таким образом,якобы,вровень с верхушкой частокола.Представляете картинку? Ни в каких других источниках о таком способе атаки ничего подобного не попадалось.А вам?
Ответов - 8
Испанский летчик: И мне не попадалось, но думаю, что это шутка. Одна из главнейших задач, которые решал индейский воин в бою, была задача нахождения надежного укрытия для стрельбы. Атаковать частокол на ходулях - это то же самое, что просто застрелиться. Скорее всего ту книжку писал не историк, а спортсмен. ЗЫ: А еще этот вопрос можно задать специалистам здесь.
незнайка: У голландцев в те времена ходули были "в ходу". Не могли ли, например, могавки воспользоваться этим европейским "ноу-хау" для скрытого проникновения в сумерки или под утро, мурлыча себе под нос "...Ох туманы, вы мои, растуманы..." ? Ведь от балды тот писатель (хоть и спортсмен) не стал бы выдумывать всякую ахинею, удовлетворился бы кем-нибудь, да теми же голландцами. (Спасибо за сайт "французы и индейцы". Человек я грубый,но добрый,хотя ни "здрасте", ни "до свидания" от меня ждать не приходится. Наверно от незнания я такой Обижаться не стоит. Пойду,схожу на "здесь")
Испанский летчик: Думаю, что этот спортсмен/писатель писал либо от балды, либо от плохого перевода с первоисточника. Ну может еще первоисточник он освоил правильно, а вот аффтар первоисточника как раз и жеГ. Короче, причину появления этого ... как бы сказать по-мягче... определить не могу. Вы сами себя поставьте на место того мохока: темно, пересеченная местность с неровным рельефом, пнями, поваленными деревьями и т.п. Тут и просто на ногах шею свернуть не сложно. Вы психически здоровый человек, жизнь которого прошла в борьбе за выживание. И выжить для Вас - важнейший мотив. Вы тут не самурай в битве за императора. Напротив Вас в непосредственной близости находятся люди, для которых Ваша смерть - не только шанс выжить, но и прославиться, и заработать на скальпе, да и просто получить удовольствие. На ходулях еще и в сумерках Вы - детская мишень даже для подростка с кремневым ружьем. В случае промаха у него будет еще шанс, а то и два на выстрел. А вот как Вы будете маршировать под обстрелом в лицо - я не знаю. Ну и в качестве дополнения. Недавно вышла в продажу серия "Неизвестный Купер". Так вот в ней в романах "Вайандотте" и "Долина Виш-Тон-Виш" Фениморыч описывает два штурма индейцами укрепленных поселений. На мой взгляд, вполне аутентично. Взгляните, романы так себе, но вдруг понравится.
незнайка: Нашёл я эту книжку.Называется "От эллинов до наших дней", Ю.Шанин. Там написано : "... Есть сведения,что ОДНАЖДЫ ирокезы использовали ходули даже для нападения на бревенчатые укрепления европейских колонизаторов...", а в повседневной жизни они эти ходули во всю эксплуатировали без всяких там голландцев.То есть сами додумались. Фениморыча я купил сразу,как только он появился в магазине, давным-давно.Может я уже надоел с этими ходулями, но дело в том,что о нападениях ирокезов на французов мне попадались сведения только в общих фразах,без подробностей.Может это было до периода, которому посвящён данный сайт ?
незнайка: Кстати,там упоминается Дж.Кэтлин. Может у него это и было написано? У меня этой книги нет, проверить не могу. На "Месоамерику" не могу войти, почему-то возникают проблЭмы с регистрацией.
Испанский летчик: Пожалуй, с ходулями я распишусь - ну не попадалась мне такая инфа. Может оно и было, но я не нашел. При проблемах на Месе свяжитесь с модераторами через личку или мылом, они помогут. Теоретически там все просто.
Испанский летчик: незнайка, уважаемый Гриф прислал интересную для Вас книжку как раз к вопросу об осадной тактике ирокезов. Взять ее можно в течение ближайшей недели по этой ссылке. С своему стыду, сам ее не читал. Может там все про ходули и сказано.
Ирокез: А чё за книжонка,говорите?У меня по ссылке не получается войти.На каковском языке прописана?
полная версия страницы