Когда гренадеры 42-ого полка надели меховые шапки?

Форум » Войска » Когда гренадеры 42-ого полка надели меховые шапки? » Ответить

Когда гренадеры 42-ого полка надели меховые шапки?

Испанский летчик: Когда гренадеры 42-ого полка надели меховые шапки? Мурзилки Оспрея уже при Кариллоне в 1758 году показывают их в меховых гренадерских шапках. Та же история с 78-ым при Луисбурге. Так когда они их надели? И что носили до меховых шапок?

Ответов - 15

Алесей: в энциклопедиивооружения и военного костюма Лилианы и Фреда Функена приведен рисунок гренадера 42 полка 1751 г в меховой шапке.

Испанский летчик: Алесей, Спасибо за сообщение, но Функены - это не наш путь. Все же это издание для любопытствующих. Давайте будем оперировать более авторитетными пересказчиками, а лучше прямыми источниками. ЗЫ. Будьте добры, определитесь со своим ником: "Алесей" или "Алексей" (если оба Ваши) и сбросьте мне в личку, что бы я удалил лишний. Заранее спасибо!

Тарлетон: Ну, на XVIII век Функены, все же, не в пример основательнее и качественнее, чем на ту же наполеонику...

Александр Шатулин: Испанский летчик пишет: Когда гренадеры 42-ого полка надели меховые шапки? Мурзилки Оспрея уже при Кариллоне в 1758 году показывают их в меховых гренадерских шапках. Согласно оспреевскому выпуску МАА-261, произошло сие в 1747 г. Тогда же меховые шапки получили гренадеры 64-го полка (Loudon's Highlanders). Алесей пишет: в энциклопедиивооружения и военного костюма Лилианы и Фреда Функена приведен рисунок гренадера 42 полка 1751 г в меховой шапке. Этот рисунок основан на картинке Давида Морье, который зарисовал гренадеров всех полков британской пехоты. В целом серия датируется 1748-51 гг. Насчет 78-го полка источник неясен, но я не вижу ничего удивительного, если этот полк носил форму того же образца, что и 42-й.

Александр Шатулин: Тарлетон пишет: Ну, на XVIII век Функены, все же, не в пример основательнее и качественнее, чем на ту же наполеонику... Тем не менее, при перерисовке того же Морье допустили ряд ошибок. Лучше пользоваться первоисточниками.

Александр Шатулин: Испанский летчик пишет: И что носили до меховых шапок? В National Army Museum есть офицерская "митра" стандартного образца с номером 43. Иногда она атрибутируется как шапка Black Watch (этот полк носил номер 43 до 1751 г.), но так как фотографии черно-белые, цвет приборного сукна по ним установить трудно.

Алексей: Испанский летчик Лишний ник Алесей

BlackWatch: Мурзилки Оспрея .... И что носили до меховых шапок? кстати, книги Оспрея, повященные шотландцам, написаны уважаемым в этой области автором - Стюартом Рейдом, не надо называть их мурзилками , хотя конечно, есть и у этого издательства разного качества книги ... До шапок, гренадеры носили обычные шотландские боннеты.

Испанский летчик: BlackWatch пишет: книги Оспрея, повященные шотландцам, написаны уважаемым в этой области автором - Стюартом Рейдом Кстати, раз уж упомянули "классика" - а не он ли автор ожидаемой в 2008 году оспрейской книжки по шотландцам в ВсФиИ?

BlackWatch: нет, не он. Автор этой книг, насколько я знаю, тот же что и "British Light Infantriman in SYW", а именно Ian M. McCulloch. У него есть очень интересные книги, например , http://www.electricscotland.com/history/scotreg/mcculloch/story4.htm вот никак не соберусь заказать. Ни у кого нет, кстати? Стюарт Рейд - автор вот-вот ожидаемой книги в серии MAA про шотландцев во времена Виктории.

Алексей: ARCHIBALD FORBES в описании 42 полка дает такие данные об ранней униформе BLACK WATCH со ссылкой на General Stewart of Garth … scarlet jacket and waistcoat, with buff" facings and white lace ; tartan plaid of twelve yards, pleated round the middle of the body, the upper part being fastened on the left shoulder, ready to be opened out and wrapped over both shoulders and the firelock in rainy weather. At night the plaid served as a blanket, and was a sufficient covering for the hardy Highlander. It was called a " belted " plaid because kept tight to the waist by a belt ; and it was worn on guards, reviews, and all occasions when the men were in full dress. From this belt depended the pistols and dirk when worn. In barracks and when not on duty, the little kilt or philibeg was worn. The head-dress originally was a blue bonnet, with a border of white, red, and green, arranged in small squares to resemble, as has been believed, the "fesse chequy " in the coat of arms of the house of Stuart ; and a tuft of feathers, or, perhaps from motives of economy, a small piece of black bearskin. Tartan hose, with buckled shoes, were worn ; the sporrans were made of badger-skin. The arms furnished by Government were a musket, a bayonet, and a basket-hilted broad- sword. Such of the men as chose to supply themselves with pistols and dirk were allowed to carry those weapons; and some had targets, after the custom of the Highlands. The sword-belt was of black leather, and the cartouch- box was carried in front on a narrow belt round the waist. The officers carried fusils, or short muskets, in accordance with the fashion of officers of fusilier and light-infantry corps; the sergeants retained their formidable Lochaber axes

BlackWatch: ну и где здесь про меховые шарки у гренадер, это вообще к чему? Взято все из Стюарта Гарта, как были одеты и экипированы Black Watch, мы знаем.

Алексей: И что носили до меховых шапок? Выше помимо прочего и прочего расписан головной убор предшествующий тем самым меховым шапкам.

BlackWatch: В приведенной вами цитате вообще много сомнительной инфы, в частности, относительно бело-красно-черной клетки на боннетах в ранний период Black Watch... такого не зафиксировано иконографией, а наоборот, везде показаны обычные blue bonnets... На данный момент есть сведения, что до меховых шапок гренадеры 42-го все-таки носили суконные гренадерские шапки, похожие на те, что носили гренадеры остальных брит пехотных полков. Эти сведения есть у Рейда в какой-то его книге про шотландцев, да , это про нее писал выше Александр Шатулин.

Александр Шатулин: Александр Шатулин пишет: Тем не менее, при перерисовке того же Морье допустили ряд ошибок. Лучше пользоваться первоисточниками. Кстати, похоже, что они даже не с оригиналов Морье перерисовывали, а с книги Лоусона, и ошибки допустил именно Лоусон, а Функены их скопировали. Но Лоусон хоть на источники ссылается...

полная версия страницы